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Poda Cerezo

Poda Cerezo Publicado por romiromero2003

Posteado06 Sep 2002 12:15 #1204
Hola a todos:

  Tengo un cerezo que compré en el invierno de 2001 de 2 años. El primer año le crecieron varias ramas que este año se han hecho más vigorosas, de las cuales están partiendo más ramificaciones. El arbol puede haber alcanzado los 3 metros de altura, pero me ecuentro con dos problemas. En principio está saludable (salvo una plaga de pulgones ya controlda) y ha ensanchado notablemente el tronco, así como las ramas que crecieron el año pasado.

  El primer año, por eso que era de adaptación no le di importancia a que no me diera cerezas, pero esta primavera me ha preocupado que sólo le hubieran salido unas 8 o 10 flores, las cuales ninguna prosperó a cereza. Por qué me ha podido ocurrir esto??? Necesito abonar con algún tipo de producto concreto??? Cuántas veces al año??? En qué estaciones??? Lo he venido haciendo con un abono orgánico normal a finales de invierno.

  Por otro lado he intentado conseguir información acerca de la poda y nadie se aclara. Por un lado unos dicen que no se podan nunca, por otro lado que sí, que a finales de invierno, mientras que otros aconsejan la poda después de la recogida de la fruta. A quién le puedo hacer caso??? Por otro lado he leído que se deben elegir adecuadamente las ramas a podar, que eso ayudará a una mayor floración y por tanto a una cosecha mayor. Cómo identifico las ramas que se deben podar???

  Os agradecería enormemente que me ayudárais con este tema.

  Por si fuera necesario, deciros que vivo en S.L. de El Escorial (Sierra de Madrid, con inviernos duros y veranos calurosos) y que el cerezo está plantado en la cara sur-este de la casa. El sol le da directamente desde que amanece hasta las 6 de la tarde en verano. En invierno le da aproximadamente hasta las 2 de la tarde.

  Tengo vecinos que sí han recogido cerezas con árboles de la misma edad que el mío y plantados en las mismas fechas.

  Saludos

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Respuesta de romiromero2003 sobre el tema Re:Poda Cerezo

Posteado07 Sep 2002 03:15 #1206
Hola!!!!!!! A mi me pasa lo mismo que a Chedu;me comentaron que le faltaba poda ,y un año lo pode bien pero no hay caso ; tengo 6 cerezos de 6 años pero; es como que pareciera que la flor aborta.
Han dado una vez 10 cerecitas.
Gracias.Silvina.

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Respuesta de romiromero2003 sobre el tema Re:Poda Cerezo

Posteado08 Sep 2002 13:53 #1211
Respecto a la poda te puedo decir que yo siempre se la he hecho justo después de recoger la fruta. Al principio algunos tratados que consulté decían que hacerlo en el periodo vegetativo de la planta podía ocasionar que los cortes provocaran un "desangrado" con el consiguiente riesgo de secarse o bien si los cortes tardaban mucho en cerrar que cogieran alguna enfermedad. Al fin recurrí a un jardinero "talludito" y me dijo que lo hiciera una vez acabada de recoger la fruta, al igual que otros almendros que tengo. De momento la cosa ha ido muy bien. Las yemas que luego darán las flores y el fruto irán cogiendo la fuerza necesaria para la floración y la fructificación.
Respecto a qué ramas podar, desdeluego esas que crecen hacia dentro enmarañando, las que salen rectas hacia el cielo, en definitiva intentar dar una forma de copa para que la luz y el sol entren a todas partes del árbol. Yo lo tengo en el patio y también lo quiero para sombra así que procuro podar aquellas ramas que hacen el efecto contrario. Las cerezas siguen estando riquísimas aunque tardan algo más en madurar... ¡pero no tengo prisa!
Para que den más flores creo que no debes pasarte con el riego y menos aún con un exceso de abonado. Tanto una cosa como otra lo único que favorecen es la formación de mucha madera y por tanto mucha producción verde en detrimento de las flores y su futura fructificación. Tengo entendido que la reproducción en los seres vivos es una forma de autodefensa de las especies para mantenerse y multiplicarse, no es precisamente un regalo que nos hacen para que nos comamos sus exquisitos frutos. Con esto quiero decirte que si tu cerezo vive en las mejores condiciones posibles -mucha agua, mucha luz, mucho abono, etc...-; en definitiva, todo perfecto, no tendrá ninguna necesidad en echar flores para mantener la especie. Con esto no te quiero decir que lo tengas racionado pero sí ser cauto con los aportes que se le hagan y el momento en que se hagan.
Por último, para no enrrollarme mucho más, respecto a los pulgones creo que debes atajar el problema de raíz -no significa que cortes el árbol-; las hormigas que suben y bajan por el tronco son las encargadas de cuidar el "rebaño" y contra ellas deberás usar tus energías. A fin de cuentas sin pastor no hay ovejas ¿verdad? pues si eliminas las hormigas eliminarás también los pulgones. Mi "jardinero particular" siempre me ha dicho que los árboles frutales han de curarse justo en el momento que van a florecer pues luego se ahorran muchos "tratamientos" que si no se hacen con cuidado pueden afectar al fruto -concentraciones, equivocaciones, pruebas infructuosas, etc...- y lo que es peor a la propia planta.
¡Ah! se me olvidaba... a mi siempre me duele la rodilla izquierda y tiene el mismo tiempo que la derecha! Todos los árboles no son iguales y es lo mismo en el suelo. Yo he plantado almendros a raiz desnuda y al año siguiente les cogí un puñado de almendras; otras veces ha sido al tercero e incluso al cuarto... supongo que los pies de injerto, la yema injertada, el grado de madurez de la planta son variables que hacen que unas plantas se adelanten más que otras. Si te sirve de consuelo cuanto más tarde en fructificar más tiempo estará contigo.
Hasta pronto.

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Respuesta de romiromero2003 sobre el tema Re:Re:Poda Cerezo

Posteado08 Sep 2002 20:57 #1212
Jesus,gracias por todos tus consejos, ahora voy a tener que esperar para la poda ,ya que mis cerezos,en este momento estan en flor.Saludos,silvina.

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Respuesta de nitomorales sobre el tema Re:Re:Re:Poda Cerezo

Posteado09 Sep 2002 13:12 #1222

Hola a tod@s:

Lo primero es responder a Chedu:

Tu primera cuestión es sobre la no fructificación de tu cerezo, esto puede venir por muchísimos motivos, algunos de ellos muy específicos y localizados, por eso no te debe preocupar mucho, por ponerte un ejemplo si en vez de haber plantado uno hubieses puesto 5-6 seguro que algunos te habrían crecido más que otros unos te hubiesen entrado en produccion antes que otros etc...

Las razones, pues las hay, no es que sea una cosa aleatoria, puede venir por la cantidad de agua, tipo de suelo, riqueza en nutrientes de ésta, estado de las raices, plagas , etc....

En tu caso, pues se me ocurre una posible razón (aunque como te digo pueden ser miles) puede ser que por la presencia de pulgones hubiese en la época de aparicion de las yemas hormigas por el arbol, yo he visto frutales jovenes que no han florecido porque las hormigas se comian literalmente las yemas. (ya nos comentas si pudiera ser).
El hecho de tratarse de un árbol autoincompatible no debería de afectarte ya que dices que tus vecinos también tienen ¿no?

Si necesitan abonado? pues si claro que si... sobre todo nitrógeno y potasio, y algo menos de fosforo, es usual también los aportes de Calcio para prevenir el agrietado de frutos.

El tema de la poda es algo complejo, en plantaciones agrícolas si se hace siempre, tanto una poda de formación (vaso) como poda de mantenimiento. Pero la confusión de las distintas opiniones puede venir por que es un árbol muy sensible a las podas, deben hacerla gente con experiencia, si no la tienes puedes cargarte la produccion anual cuanto menos.
Los árboles frutales tienen lo que se les llama órganos frutiferos que son los diferentes ramos que pueden darse en un árbol dependiendo de la época, si tiene o no yema apical de madera, si se da sobre madera nueva o vieja, etc... cada frutal da más o mejores frutos dependiendo del tipo de ramo, por lo que las podas en frutales deben de favorecer la presencia de estos. En particular en cerezos suelen ser sobre "chiffones" o en "ramilletes de Mayo", si alguien quiere saber algo más de esto que me lo diga, pero no me quiero extender mucho por que es algo complicado. (yo que me se la teoría no me atrevería a podarlo lo confieso, hace falta experiencia).

Lo que si nos podemos atrever es a eliminar las ramas afectadas o con problemas, las que sagan hacia abajo, las que se metan dentro del "vaso", es decir que crezcan hacia dentro o los chupones del tronco, ramas muy altas (depues no llegamos a los frutos y se los comen los pájaros).... esto es otra cosa y si es recomendable, pero yo recomendaría esperar a tener un arbol grande (4 años al menos) antes de meterse en esto.

Por lo sensible de estos árboles a las podas, la gente que lo cultiva para consumo propio, o en jardines, etc... es muy fecuente que no le den ninguna poda.

(ya me estoy volviendo a enrrollar)

Respecto a Jesus decirte que no estoy de acuerdo en lo acabar con las hormigas y acabaras con los pulgones, las hormigas pueden en ciertos momentos "ayudar" o beneficiar el desarrollo de la plaga, pero con o sin estas los pulgones son un peligro seguro. Por ponerte un ejemplo son vector de virus y sus picaduras son via de entrada para hongos, hay no intervienen para nada las hormigas y solo con el virus ya se pueden cargar un arbol.

Lo que comentas de que un arbol no debe estar en buenas condiciones para que fructifique tiene parte de razon, pero no la comparto, un arbol debe estar provisto de nutrientes, agua, clima , etc... y frutificará correctamente, eso te lo aseguro. Hay casos en los que si se somete al arbol a un stress aun sin querer, por ejemplo una plaga, la floracion de ese año puede ser mayor de lo normal es un intento como dices de perpetuacion, pero eso lo hace a costa de tirar hoja y normalmente después de esa frutificación el árbol quedará dañado, si no muerto. Yo he visto en citricos con problemas en raices ese efecto de floracion brutal, pero al poco empezó a tirar todas las hojas, es más que conveniente en estos casos tratar de intentar quitar las flores-frutos si queremos salvarla la vida al arbol.

Bueno no me quiero enrrrollar más, ya no se si he contestado a todo lo que vi antes, si hay algo lo pongo luego, Un saludo a todos....

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Respuesta de nitomorales sobre el tema Re:Re:Poda Cerezo

Posteado09 Sep 2002 13:21 #1223
Silvina, que me olvidava de ti!!! lo tuyo es algo más raro.
Te haré unas preguntillas y me las contestas haber si se puede sacar algo:

¿Que tipo de inviernos teneis? (duracion y si son frios o no).
(te explico: la floracion en frutales suele venir inducida por las horas frio, que en cerezo son de al menos 800-900 horas por debajo de 7ºC y en algunas variedades hasta de 1600 horas).

Los árboles los sacastes de semillas, o los comprastes con injerto?

Respondeme y ya te digo.

Un saludo DiegoBE.
PD: Sigo en lo de los planos pero ahora tengo menos tiempo, ya te aviso cuando lo tenga...

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Respuesta de nitomorales sobre el tema Re:Re:Re:Re:Poda Cerezo

Posteado09 Sep 2002 18:17 #1231
Gracias por la tan extensa explicación que lejos de suponer un "rollo", al menos a mi me clarifica mi ignorancia total en este tema.

Sobre el asunto de pulgones que comentáis (más tarde detallaré esto porque me parece que es otro bichito distinto) creo que no es el motivo de la poca floración porque los comentados bichos aparecieron posteriormente, cuando las yemas se empezaron a desarrollar con brotes de hoja nueva y la flor ya se había caído. De hecho tengo ramas que han surgido de yemas nuevas que superan el metro de longitud. El árbol ahora mismo presenta un aspecto normal y está completamente poblado por todas las ramas, salvo en algunas partes terminales que sufrieron las consecuencias de los bichos.

Volviendo sobre el tema de la plaga, comentar que noté la existencia de los bichitos cuando el árbol tenía desarrollado su follaje y empezaban a tirar los nuevos brotes hacia arriba. Entonces pude observar que las hojas más tiernas se rizaban hasta quedar enrolladas como persianas. Si estiraba las hojas, por debajo de la misma se podían ver cientos de bichos negros que al principio tomé por pulgones pero que comparando otros pulgones que me aparecieron en rosales, los del cerezo eran de apariencia más robusta y de una dureza mayor, incluso algunos se tornaban a color gris con un caparazón extrafuerte (de ahora en adelante los llamaré ácaros). El producto que utilicé fue eficaz con los pulgones de los rosales pero mantuvo vivos a los del cerezo, por lo que finalmente compré un producto acaricida genérico para eliminar cualquier bicho de esta especie. El producto pareció funcionar al principio, pero con el tiempo se volvieron a desarrollar y pude observar que se había incorporado un segundo ingrediente a la fiesta: las hormigas. Por suerte hacía pocos días que había visto un documental en la 2 (de esos que se utilizan de somnífero en las siestas) y salieron las hormigas precisamente cuidando ácaros para nutrirse de la sustancia pegajosa que éstos generan. Observé y pude comprobar que así era. Así que la solución fue aniquilar a las hormigas (de esas que son pequeñas, que corren mucho y desprenden un olor especial) con unos polvos (totalmente efectivos) y fumigar con el acaricida. También podé las terminaciones que estaban ya altamente afectadas por la plaga (hojas enrolladas y pringosas). De esas terminaciones han brotado nuevas yemas y el árbol ha proliferado con la plaga ya controlada.

Esto es a lo que respecta este año. El año pasado ni siquiera me atacó ninguna plaga.

Por ir centrándome e ir rematando apartados, pregunto:

1) Abonado: Está claro que se necesita nitrógeno, potasio y quizás fósforo, compuestos que se utilizan en general para los árboles frutales y hortalizas, pero... en qué dosis y en qué épocas???

2) Poda: Me quedo con la copla de hacerlo después de la recogida de fruto, pero si yo no recojo fruto, cuándo lo puedo hacer??? Después de que se caigan las flores??? Entonces en la siguiente primavera (2003) ya no tendré frutos sino que me toca esperarme a la primavera de 2004....

3) Riego: El riego que le proporciono es abundante porque lo tengo bajo el ámbito de un difusor que me riega otras plantas que sí necesitan dosis de humedad algo mayores. Debería plantearme este aspecto como importante e intentar regarlo menos??? (El difusor riega durante 8 minutos 1 vez al día)

4) Enfermedades: La plaga (de ácaros y hormigas) ha sido después de que el árbol tirara la flor y de que las yemas se hubieran desarrollado e incluso después de que éstas se convirtieran en pequeñas ramas... Cuándo debo intentar controlar las plagas, cuando aparecen o antes de forma preventiva???

Por último, me he quedado con la duda de los chiffones" o los "ramilletes de Mayo".

Mil gracias anticipadas.

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Respuesta de nitomorales sobre el tema Re:Poda Cerezo

Posteado09 Sep 2002 23:01 #1233
Hola de nuevo, lo primero decirte que si esta no fue la causa, es lo mismo, la cuestión es intentar mantener todo bien para buscar futuras floraciones.

La plagas que tenias estoy seguro de que son pulgones. El pulgón del argol puede ser alguno distinto de los del rosal. Las estructuras duras y más claras son pulgones hospedados, mientras más haya de esos mejor, estan muertos, se les llama momificados.
Se deben tratar con insecticidas sistémicos si la plaga ya está bien asentada, ya que los de contacto no les suelen hacer nada debido a las melazas (liquido azucarado).
Lo mejor es observar a la salida del invierno todas las veces que se pueda, y en el momento en que se detecten hacer varios tratamientos, uno por semana.
Las colonizaciones las puede hacer una sola hembra en poco tiempo.
Las hormigas se atacan con algun producto especifico, rodeando el árbol por ejemplo con Malation.(polvos blancos que huelen fatal).

El abonado, se puede hacer todo a la salida del invierno, empleando unos 2 kilos/arbol de 15-5-20(+2) o mejor aun si lo tienes en riego, un kilogramo de 15-15-15 a la salida del invierno y otro de 15-5-20(+2) cuando se está formando el hueso, un mes o mes y medio antes de la recogida. (N-P-K+Mg) (por ejemplo lo encuentras comercializado por COMPO
en las distintas gamas de Nitrofoska. (Hay otros muchas recomendaciones, pero con esta puede ir bien). Además una vez recolectado frutos se puede aplicar otro abonado para favorecer crecimiento y diferenciaciones que influiran en la cosecha del siguiente año. (0,5-1 kgr del triple quince).

Sobre la poda ya te digo que es compleja, si quieres un árbol perfecto buscate a alguien con experiencia que te lo haga, de otra forma lo puedes perder. Yo te aconsejo que lo dejes crecer de forma libre lo que queda de este año y cuando recojas frutas al año siguiente, quitas las ramas más feas , las que van hacia abajo, los chupones del tronco y poco más. Después una vez salga del invierno puedes volver a podar para buscar más fructificacion, pero casi, casi dejarlo libre.
Si haces esto, evitas plagas y tienes suficiente frio te fructificará a buen seguro.

El riego, pues es dificil calcular con los datos que das, porque no hablas del caudal y porque depende de lo que llueva, pero no debe ser muy excesivo y menos si te cuajan los frutos, ya que reventarán.

Si se me ocurre algo más ya te lo pongo.

un saludo DiegoBE.

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Respuesta de nitomorales sobre el tema Re:Re:Re:Poda Cerezo

Posteado15 Sep 2002 13:17 #1263
Ahora en flor?.
Yo vivo en la provincia de Granada, España, y tu?

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Respuesta de nitomorales sobre el tema Re:Re:Re:Re:Poda Cerezo

Posteado15 Sep 2002 13:33 #1264
Completamente de acuerdo contigo,es más estoy seguro que sabes muchísimo más de esto que yo... sin embargo en mi corta experiencia me he encontrado con la solución de atacar también a las hormigas y el resultado ha sido excelente. También te he de decir que con almendros la cosa no fue tan bien pues acabé con unos pulgones pero no con otros "bichos" -serían otra especie de pulgones mucho más fuertes- que ya no dependían exclusivamente de las hormigas.
Respecto a lo de llevar al límite a un árbol para que fructifique, no es eso lo que pretendí decir y lo aclaro: cualquier abuso, ya sea de agua, abonado, tratamientos, siempre irá en detrimento de algo en el árbol. Lo que está claro que cuando todas las condiciones normales de cultivo se dan, incluso si los defectos o excesos están dentro de un límite, habrá frutos en abundancia, crecimiento normal, etc... De eso creo que se trata en definitiva, de llegar a conseguir el equilibrio que nos haga tener a las plantas en la mejor disposición para que puedan seguir viviendo y completando perfectamente todos sus ciclos vegetativos.

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